{"id":8954,"date":"2018-05-22T23:57:38","date_gmt":"2018-05-22T21:57:38","guid":{"rendered":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=8954"},"modified":"2024-02-12T22:09:01","modified_gmt":"2024-02-12T21:09:01","slug":"wer-war-dr-robert-fliess-1895-1970","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=8954","title":{"rendered":"Wer war Dr. Robert Flie\u00df (1895-1970) ?"},"content":{"rendered":"<article id=\"post-5899\" class=\"post-5899 post type-post status-publish format-standard hentry category-wiegmann-und-die-europaeische-linke\">\n<h4 class=\"entry-content\">Bereits, als ich im Januar Robert Flie\u00df als Rezensenten von &#8222;Gesunde Nerven&#8220; (<a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=5547\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Link<\/a> und <a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=5899\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">2. Link<\/a>), der psychohygienischen Ausstellung im Gesundheitshaus Kreuzberg, Berlin 1929, im Netz suchte, merkte ich, dass er im Schatten seines ber\u00fchmten und exzentrischen Vaters, dem Mitstreiter Sigmund Freuds, v\u00f6llig zu verschwinden droht. Dabei wurde er bereits als Kind Opfer des Forschungsdrangs seiner Umgebung und schlie\u00dflich sogar selber Analytiker. Wenn Sie\u00a0 selber &#8222;Robert&#8220; suchen, werden Sie bemerken, wie sehr &#8222;Wilhelm&#8220; ihn verdr\u00e4ngt.<br \/>\nWas ich damals fand, verschwand aber wieder in einem Anhang zum Beitrag. Es bleibt dort stehen, ich kopple es aber\u00a0 &#8211; hoffentlich besser sichtbar &#8211;\u00a0 als Beitrag zur Biografie von Robert Flie\u00df aus.<\/h4>\n<div class=\"entry-content\"><\/div>\n<div class=\"entry-content\"><\/div>\n<h3 class=\"entry-content\"><strong>Robert Flie\u00df\u00a0 publizierte am 23.11.1929 in der Vossischen Zeitung eine\u00a0 Rezension.<br \/>\n<\/strong><\/h3>\n<div class=\"entry-content\"><\/div>\n<div class=\"entry-content\"><\/div>\n<div class=\"entry-content\">\n<p><a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8540 size-large\" src=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-1-550x900.jpg\" sizes=\"auto, (max-width: 550px) 100vw, 550px\" srcset=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-1-550x900.jpg 550w, http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-1-220x360.jpg 220w, http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-1.jpg 610w\" alt=\"Voss.Ztg.23.11.1929-Ausschnitt-1\" width=\"550\" height=\"900\" \/><\/a><a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-2.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-8541\" src=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-2-493x900.jpg\" sizes=\"auto, (max-width: 516px) 100vw, 516px\" srcset=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-2-493x900.jpg 493w, http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-2-197x360.jpg 197w, http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-content\/uploads\/2016\/10\/Voss.Ztg_.23.11.1929-Ausschnitt-2.jpg 610w\" alt=\"Voss.Ztg.23.11.1929-Ausschnitt-2\" width=\"516\" height=\"942\" \/><\/a><\/p>\n<h3><strong>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Sie gefiel mir sehr und ich fragte mich:\u00a0 Wer war Dr. Robert Flie\u00df?<\/strong><\/h3>\n<p>Ein Studierender gleichen Namens am Berliner Psychoanalytischen Institut wird als \u201efellow student\u201c zum Beispiel von Erich Fromm und Ren\u00e9 Spitz genannt. <em>(The Annual of Psychoanalysis, V.32;\u00a0 editors: <\/em><span class=\"addmd\"><em>Jerome A. Winer, James W. Anderson, Routledge 2013<\/em>, <a href=\"https:\/\/books.google.de\/books?id=OOle8ODK0PAC&amp;dq=Dr.+Robert+Flie%C3%9F+Berlin+1929&amp;hl=de&amp;source=gbs_navlinks_s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Link<\/a>) . Ein unfertiger <em>en-wikipedia-Artikel<\/em> (<a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Robert_Fliess\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Link<\/a>) bel\u00e4sst Robert im Schatten seines ber\u00fchmten Vaters Dr. Wilhelm Fliess, dem engen Freund und Vertrauten von Sigmund Freund. Freud f\u00fchrte z.B. mit seiner Hilfe seine Selbstanalyse durch, die Familien hielten engen Kontakt \u2013 bis 1903, als sich die V\u00e4ter zerstritten. <\/span><\/p>\n<p><span class=\"addmd\">Einen v\u00f6llig anderen Zugang bietet\u00a0 die <\/span><span class=\"addmd\">als<\/span><span class=\"addmd\"> pdf erschienene Studie von Lawrence Ginsberg in der Web-Publikation \u201einternationalpsychoanalysis.net\u201c. <\/span>Es handelt sich um eine f\u00fcr Laien sperrige Zusammenstellung aus verschiedenen Quellen auf 42 Seiten: Kontakte, Zitate und Versuche zur Bewertung, f\u00fcr weitere biografische Forschung bereit gestellt.<\/p>\n<p><span class=\"addmd\">Der Titel \u201e<\/span><strong>ROBERT W. FLIESS (1895-1970): <\/strong> <em><strong>A Beneficiary and\/or Forsaken Casualty of Classic Freudianism?<\/strong> \u201c \u2013 <\/em>auf deutsch:<strong> Nutznie\u00dfer und\/oder verwahrlostes Opfer des klassischen Freudianismus?<em>\u201c\u00a0 <\/em><br \/>\n<\/strong><br \/>\nNach der Lekt\u00fcre m\u00f6chte ich salopp umformulieren: Ein Heranwachsender inmitten der wilden Jahre der Psychoanalyse, nat\u00fcrlich Opfer einer Umgebung, wie sie Eva Weissweiler in \u201eDie Freuds \u2013 Biographie einer Familie\u201c (2006) detailliert beschrieben hat: verkn\u00fcpft mit der \u201afeudalen\u2018\u00a0 Familienstruktur des wilhelminischen B\u00fcrgertums eine verantwortungslose Ausforschung der eigenen Kinder aus wissenschaftlicher Neugier, missbrauchtes Vertrauen, die Vermengung privater Beziehungen und Freundschaften mit Theoriestreit und Konkurrenz\u2026.Der Autor empfiehlt am Ende seines kurzen Vorworts explizit: <em>Future biographers are likely to reconsider progressions through his professional career as a reputed survivor of child-abuse and\/or parricidal-like phantasies. (2) <\/em>deutsch: \u201eK\u00fcnftige Biografen werden wahrscheinlich die durch seine Berufskarriere bewirkten Fortschritte Roberts als \u00dcberlebender zu vermutenden Kindesmissbrauchs und \/ oder vaterm\u00f6rderischen Phantasien \u00fcberdenken\u201c.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Der im\u00a0 Januar 2018 <a style=\"color: #ff0000;\" href=\"http:\/\/internationalpsychoanalysis.net\/wp-content\/uploads\/2016\/11\/LawrenceGinsbergcatastrophe4.pdf\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Link<\/a> funktionierende Link verweist uns bereits ein Jahr sp\u00e4ter bloss noch \u00fcber die Suchfunktion auf ein paar hundert Seiten lange Liste im \u201cArchive\u201d. Ich bin froh, hier wenigstens die folgenden Ausz\u00fcge pr\u00e4sentieren zu k\u00f6nnen. Ich stelle im Folgenden bezeichnende Zitate aus den ersten 12 Seiten\u00a0 zusammen:<\/span><\/p>\n<p><em>Elenore (1974), in an earlier account, portrayed her long-deceased father-in-law as \u201c\u2026charming to patients and acquaintances\u201d while \u201ca tyrant at home.\u201d (<\/em>6)<\/p>\n<p><em>By 1982, Elenore<\/em> (Flie\u00df, Roberts Ehefrau) <em>came to allude about Robert\u2019s early family life as having included \u201ca forbidding father, a subservient mother and meals with the servants\u201c. <\/em>Eine mochte ihn besonders und kochte seine Leibspeisen.<\/p>\n<p><em>Elenore (1982, op. cit.) was not known to have ever met Ida Fliess, whom she termed \u201ca Viennese heiress, daughter of a cultured family\u2026an accomplished amateur pianist\u2026gracious hostess\u201d who led a salon in Berlin frequented by musicians, artists and literary figures (8)<\/em><\/p>\n<p><em>In the Fliess\u2019s \u2018family myth,\u2019 Freud was known as Robert\u2019s \u2018Uncle Doctor\u2019. (3)<br \/>\n<\/em><\/p>\n<p><em>Fliess kept a daily record book in which he recorded his firstborn son\u2019s<\/em> (Robert) every<em> maturation milestone, affliction, and trace of sexual activity\u2019\u2026.(4)<br \/>\n<\/em><\/p>\n<p><em>We may never become privy<\/em> (eingeweiht<em>) to whatever childhood and adolescent traumata or abuse Robert may have been exposed to at the hands of either parent.<\/em> (12<\/p>\n<p><em>A \u2018LONER\u2019 \u2013 <\/em>Robert:<em> \u201cIt has taken me time to recognize my isolation as another blessing: I had never to please anyone and have been undisturbed in listening to my own \u2018critical institution\u2019\u2026\u201d (5)<\/em><\/p>\n<p>Robert leistete im Ersten Weltkrieg vier Jahre Frontdienst, erlitt durch eine \u201aKriegsneurose\u2018 (shell shock) eine Beeintr\u00e4chtigung des Ged\u00e4chtnisses und einen <em>tic<\/em> bei Belastungsstress. (13) Er studierte anschlie\u00dfend Medizin und war Assistent an der Charit\u00e9. Er kehrte in die Gro\u00dfe Familie zur\u00fcck. Er wurde selber Psychoanalytiker und begann 1927 die Ausbildung mit der Lehranalyse. Dann \u2013 er war 33, starb sein Vater 1928. Damals sprach er auch mit \u201aOnkel Doktor\u2018 Freud \u00fcber ihn.<\/p>\n<p><em>Robert\u2019s formal psychoanalytic training began at the Berlin Psychoanalytic Institute shortly after founder Abraham\u2019s early death (1927):\u201c\u2026Karen Horney was there and Ernst Simmel. Ferenczi would have put in guest appearances. But more than lectures, however, what the student groupwould remember was the \u201cKinder Seminars\u2026\u201d (E. Fliess, 1974, p. 14). (13) <\/em><\/p>\n<p><em>Robert was 37-years of age when he graduated (1932) from the Berlin Psychoanalytic Institute. According to a later account of his wife, he had been employed as: \u201ca medical journalist<strong>\u00b3 <\/strong>for the foremost Berlin daily.<\/em><\/p>\n<p>Diese \u201af\u00fchrende Berliner Tageszeitung\u2018 war die \u201aVossische Zeitung\u2018!\u00a0 Nun erkl\u00e4rt sich der wie eine Fanfare schmetternde Satz mtten in der Ausstellungsrezension:<\/p>\n<p>\u201e<em>Und was sagen die Kinder dazu? Man will sie h\u00f6ren. Man hat sie zeichnen lassen. Der Studienreferendar Dr. Fritz (sic!) hat sie zeichnen lassen, <strong>die Dreizehnj\u00e4hrigen. Thema: \u201eErziehungsfehler unserer Eltern\u201c <\/strong>Ausf\u00fchrung: Sechs reizende Bilder, s\u00e4mtlich mit Unterschrift. \u2026\u201c <\/em>Es lohnt sich, aufmerksam\u00a0 weiter zu lesen.<em><br \/>\n<\/em><\/p>\n<p>Robert wusste, wovon er sprach. Hier ging es um viel mehr als die seelische Not im bedauernswerten Proletariat!\u00a0 Fast vierzig Jahre sp\u00e4ter wurde \u2013 in Westdeutschland \u2013 \u201adas Kind\u2018 wiederentdeckt, zusammen mit den Theorien der Weimarer Zeit. Heute befinden wir uns mitten in irgendeiner Phase einer globalen Erziehungsrevolution. Gut? Ja und Nein. Umw\u00e4lzung? Aber ja! \u201aPsychische Gesundheit\u2018?\u00a0 Wohl kaum!<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>So viel f\u00fcr heute! Die fehlenden \u00dcbersetzungen folgen vielleicht wirklich noch. 22.5.18<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<footer class=\"entry-meta\"><span class=\"edit-link\"><a class=\"post-edit-link\" href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-admin\/post.php?post=5899&amp;action=edit\">Edit<\/a><\/span><\/footer>\n<\/article>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<div id=\"comments\" class=\"comments-area\">\n<div id=\"respond\" class=\"comment-respond\">\n<h3 id=\"reply-title\" class=\"comment-reply-title\">Schreiben Sie einen Kommentar <small><\/small><\/h3>\n<form id=\"commentform\" class=\"comment-form\" action=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-comments-post.php\" method=\"post\">\n<p class=\"logged-in-as\"><a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-admin\/profile.php\">Angemeldet als dvg<\/a>. <a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/wp-login.php?action=logout&amp;redirect_to=http%3A%2F%2Fdetlev.von.graeve.org%2F%3Fp%3D5899&amp;_wpnonce=1b89aae698\">Abmelden?<\/a><\/p>\n<p class=\"comment-form-comment\"><label for=\"comment\">Kommentar<\/label> <textarea id=\"comment\" cols=\"45\" maxlength=\"65525\" name=\"comment\" required=\"required\" rows=\"8\"><\/textarea><\/p>\n<\/form>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"primary\" class=\"site-content\"><\/div>\n<div id=\"secondary\" class=\"widget-area\">\n<aside id=\"search-2\" class=\"widget widget_search\">\n<h3 class=\"widget-title\">Suche:<\/h3>\n<form id=\"searchform\" class=\"searchform\" action=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/\" method=\"get\">\n<div><label class=\"screen-reader-text\" for=\"s\">Suche nach:<\/label> <input id=\"s\" name=\"s\" type=\"text\" value=\"\" \/><\/div>\n<\/form>\n<\/aside>\n<\/div>\n<aside id=\"recent-posts-2\" class=\"widget widget_recent_entries\">\n<h3 class=\"widget-title\">Letzte Beitr\u00e4ge<\/h3>\n<ul>\n<li><a href=\"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=8947\">Social Defense in Northern Ivory Coast 1990 \u2013 2011 (Blog version)<\/a> <span class=\"post-date\">21. 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