{"id":12169,"date":"2020-09-16T17:52:43","date_gmt":"2020-09-16T15:52:43","guid":{"rendered":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=12169"},"modified":"2024-02-12T01:16:49","modified_gmt":"2024-02-12T00:16:49","slug":"china-aus-dritter-hand-1-staffel-3-4-social-credit","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/?p=12169","title":{"rendered":"CHINA AUS DRITTER HAND  3 + 4 : &#8222;SOCIAL CREDIT&#8220; mit Mark Siemons"},"content":{"rendered":"<h2>CHINAS \u201eSOCIAL CREDIT\u201c BEI MAREIKE OHLBERG UND MARK SIEMONS<\/h2>\n<p>Man k\u00f6nnte vielleicht auf die Idee kommen, ich h\u00e4tte pers\u00f6nlich etwas gegen Mareike Ohlberg, weil ich ihren beruflichen Werdegang aufspie\u00dfte. Dank <a href=\"http:\/\/www.telekom.com\">www.telekom.com<\/a> (das was verbindet oder \u00e4hnlich), gibt es <strong>\u201eInside china \u2013 eine Expertin erz\u00e4hlt\u201c, 08.04.2019 <\/strong>(<a href=\"https:\/\/www.telekom.com\/de\/konzern\/digitale-verantwortung\/details\/inside-china-eine-expertin-erzaehlt-568064\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">LINK<\/a>). Dort lernt man dazu, ehrlich.<!--more--><\/p>\n<p>Nach kurzer Zeit wird nach dem ber\u00fcchtigten \u201e<em>Social Credi<\/em>t\u201c System gefragt.<\/p>\n<p>Mareike Ohlberg: <em>Bei dem Wort \u201cSystem\u201c denkt man ja h\u00e4ufig an ein zentral gesteuertes System. Das ist hier nicht der Fall. Das Wort System muss hier eher als gesetzlicher Rahmen verstanden werden. Das hei\u00dft, das ist eine riesige Initiative und da laufen diverse Projekte, die sowohl B\u00fcrger als auch Unternehmen auf Basis von gr\u00f6\u00dferen Datensammlungen bewerten sollen.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em><em>Das Jahr 2020 wird h\u00e4ufig genannt. Es ist allerdings so, dass bis 2020 kein einheitliches System einer zentralen Regierung stehen wird. Das kommt in den Pl\u00e4nen vor, die die chinesische Regierung herausgegeben hat. Die haben 2014 einen Hauptplan herausgegeben, da kommt dieses Datum vor. Es wird aber noch weitergef\u00fchrt werden nach 2020.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em>Der erste Satz trifft schon ins Schwarze, trifft voll den Popanz eines \u201ezentral gesteuerten Systems\u201c, wie man es seit der Schulzeit kennt. Dagegen m\u00fcsste \u201e<em>gesetzlicher Rahmen<\/em>\u201c uns gerade in Deutschland bekannt vorkommen. Der F\u00f6deralismus \u2013 der &#8218;real-existierende&#8216; &#8211; verm\u00fcllt nicht nur im Fall des <em>Corona-<\/em>Aktivismus Tag f\u00fcr Tag die Nachrichten-Sendungen.<\/p>\n<p>Auf die unvermeidliche Frage nach dem \u201e<em>Datenschutz<\/em>\u201c differenziert Mareike Ohlberg :<\/p>\n<p><em>Es gibt in China entgegen unseren Erwartungen tats\u00e4chlich auch Datenschutzgesetze und eine Datenschutzdebatte. Das Problem ist allerdings, dass die sehr fokussiert ist auf Unternehmen. Das hei\u00dft, Datenschutz vor Unternehmen wird durchaus debattiert und in Teilen auch durchgef\u00fchrt, aber Datenschutz vor der Regierung existiert so als Konzept nicht.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em>Es w\u00e4re gut, wenn man im Laufe diverser \u201eSicherheits\u201c- und Seuchenbek\u00e4mpfungsdebatten hierzulande immer vor Augen h\u00e4tte: <em>Datenschutz vor der Regierung existiert <\/em>immer noch als <em>Konzept<\/em>, das ist aber relativ jung.<\/p>\n<p>Ohlberg: <em>Auf chinaweiter Ebene gibt es vor allen Dingen die \u201eschwarzen Listen\u201c als Instrument. Da werden bestimmte Vergehen von B\u00fcrgern erfasst, das ist vor allen Dingen Verschuldung. Wenn ein Gericht festgestellt hat, man hat seine Schulden nicht zur\u00fcckgezahlt, dann wird man auf diese schwarze Liste gesetzt und wird massiv eingeschr\u00e4nkt. Kann keine Zugfahrten mehr machen, kann nicht mehr fliegen, kann gewisse Hotelklassen nicht mehr besuchen. Und f\u00fcr Unternehmen gibt es \u00e4hnliche Vergehenskataloge durch die Unternehmen auf eine schwarze Liste kommen k\u00f6nnen. Zus\u00e4tzlich dazu gibt es Piloten auf lokaler Ebene, wo B\u00fcrger tats\u00e4chlich bereits von ihrer Regierung bewertet werden. Das ist im Moment aber noch sehr lokal begrenzt und variiert sehr stark.<\/em><\/p>\n<p>So etwas geh\u00f6rt international zu den &#8218;Sanktionen&#8216;, aber im Innern souver\u00e4ner Staaten wird das Konzept erst interessant! Ich f\u00fcrchte manchmal, \u201egr\u00fcne\u201cSystemver\u00e4nderer k\u00f6nnten sich von der Idee <em>schwarzer Listen<\/em> anregen lassen, die \u201eAlternative f\u00fcr Deutschland\u201c und \u201eGraue Panther f\u00fcr Deutschland\u201c ohnehin, da zwei Generationen verw\u00f6hnter und unerzogener junger (nicht nur) M\u00e4nner in b\u00fcrgerlichen und parallelen Milieus keine Grenzen mehr anerkennen.<\/p>\n<p>Ohlberg beruhigt sie, falls sie jetzt Panik bekommen:<\/p>\n<p><em>In dem Ausma\u00df, wie es in China jetzt existiert, wird es hier nicht eingef\u00fchrt werden, aber das System ist auch an vielen Stellen missverstanden, weil es als das eine gro\u00dfe zentrale System gesehen wird und sobald man so ein bisschen ins Kleinteilige geht, sieht man durchaus auch Parallelen. Also Bewertungen von Leuten durch gro\u00dfe Internetkonzerne, durch Facebook, durch Twitter. Da wird man auch bewertet, da wird ein Profil von einem erstellt, oder Bewertung von Menschen f\u00fcr Versicherungen, f\u00fcr diverse Sachen. Also, es ist uns nicht v\u00f6llig fremd, aber in dem gro\u00dfen Ganzen, wie es in China zusammengesetzt wird, ist es nat\u00fcrlich noch mal was ganz anderes.<\/em><\/p>\n<p>Ohlberg res\u00fcmiert: <em>Wir brauchen zu dem Thema eine differenzierte Debatte, in der wir uns die Einzelteile des chinesischen Systems \u2013 das nicht das eine gro\u00dfe zentral gesteuerte System ist &#8211; sondern in der wir uns die Einzelteile anschauen, ohne gleichzeitig das Ganze zu verharmlosen.<\/em><\/p>\n<h2><\/h2>\n<h2>\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 \u201e<em>AUFESSEN!\u201c ABER SICH DEN MUND NICHT VERBRENNEN<\/em> !<\/h2>\n<h4 style=\"text-align: center;\"><em>\u201eAUFGEGESSEN!\u201c \u2013 <\/em>Glosse von Mark Siemons im Feuuilleton der FAZ vom 25.AUG. 2020 (NR.197, S.9)<\/h4>\n<p>\u201e<em>Seit zwei Wochen l\u00e4uft in China die \u201eLeerer-Teller-Kampagne\u201c, und von au\u00dfen kann man nur staunen, wie rasch es ihr offenbar gelingt, neue Verhaltensstandards zu setzen. Staatschef Xi Jinping hatte die Lebensmittelverschwendung im Lande als schockierend bezeichnet &#8230;.: \u201eSorgt f\u00fcr ein gesellschaftliches Klima, in dem Verschwendung als besch\u00e4mend gilt und Sparsamkeit als lobenswert.\u201c Gesagt, getan. In vielen der Restaurants, in denen es bisher als Zeichen der Gastfreundschaft und der Gro\u00dfz\u00fcgigkeit galt, viel mehr zu bestellen, als die Eingeladenen essen k\u00f6nnen, ist jetzt die N1-Regel in Kraft getreten: F\u00fcr sechs G\u00e4ste d\u00fcrfen h\u00f6chstens f\u00fcnf Gerichte bestellt werden. Eine Kellnerin wird als \u201eEssensverschwendungsaufseherin\u201c abgestellt &#8230; Manche Gastst\u00e4tten beurteilen ihr Bedienungspersonal schon danach, ob sie es schaffen, den G\u00e4sten von zu gro\u00dfen Bestellungen abzuraten; andere bestrafen schon die G\u00e4ste selbst, wenn sie nicht aufgegessen haben.<\/em><\/p>\n<p><em>Verboten wurden die \u201eMukbang\u201c-Videos im Netz, eine aus S\u00fcdkorea importierte, r\u00e4tselhaft popul\u00e4re Mode, bei der sich einsame Esser beim vertilgen unfassbarer Fleischmengen filmen lassen.Stattdessen kann man jetzt einigen dieser fr\u00fcheren \u201eGro\u00dfer-Magen-K\u00f6nige\u201c dabei zusehen, wie sie Men\u00fcs genug sein lassen.Ein neuer Online-Trend ist auch, nicht nur wie bisher Fotos vom essen zu posten, sondern auch vom leeren Teller danach&#8230;.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em>\u00dcberfl\u00fcssig zu erw\u00e4hnen, dass auf den Tischen drehbare Platten mit den Gerichten stehen, also niemand zu kurz kommt. Auf unserer China-Reise 1988 besuchten wir kaum Restaurants, aber ein Szene in einem neueren TV-Feature blieb mir in Erinnerung. Der Gast einer Familienfeier, der vom Land kam, bedauerte lebhaft, dass er nichts von den K\u00f6stlichkeiten einpacken und mitnehmen k\u00f6nne.<\/p>\n<p><em>Die chinesische Sektion des WWF beziffert die Menge weggeworfener Lebensmittel auf 17 bis 18 Millionen Tonnen j\u00e4hrlich; 38 % des in Restaurants bestellten Essens wird entsorgt&#8230;.<\/em><\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em>Der Autor und langj\u00e4hrige Feuilleton-Redakteur Mark Siemons (1959*) schrieb zwischen 2005 und 2014 sehr interessante und hintergr\u00fcndige Beitr\u00e4ge aus Peking. (<a href=\"https:\/\/www.faz.net\/redaktion\/mark-siemons-11104330.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">LINK<\/a>)<\/p>\n<p>Ich freue mich sehr, ihm hier in alter Frische wiederzubegegnen. Mehr solcher Miniaturen!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>CHINAS \u201eSOCIAL CREDIT\u201c BEI MAREIKE OHLBERG UND MARK SIEMONS Man k\u00f6nnte vielleicht auf die Idee kommen, ich h\u00e4tte pers\u00f6nlich etwas gegen Mareike Ohlberg, weil ich ihren beruflichen Werdegang aufspie\u00dfte. Dank www.telekom.com (das was verbindet oder \u00e4hnlich), gibt es \u201eInside china \u2013 eine Expertin erz\u00e4hlt\u201c, 08.04.2019 (LINK). Dort lernt man dazu, ehrlich.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,221,223],"tags":[],"class_list":["post-12169","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-china","category-china-herrschaft-und-gesellschaft","category-der-westen-und-china"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/12169","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=12169"}],"version-history":[{"count":7,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/12169\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":12179,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/12169\/revisions\/12179"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=12169"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=12169"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/detlev.von.graeve.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=12169"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}